高端訪談丨專訪幾內亞總理烏里·巴

幾內亞總理烏里·巴日前接受《高端訪談》獨家專訪。

首次來華並出席世界經濟論壇新領軍者年會，他表示：「我們需要更多這樣的交流與會晤，讓像我們這樣的國家能夠借鑒中國的發展經驗。」

讚賞中國提出的共建「一帶一路」等多項倡議，他說：「我們必須以更加智慧和高效的方式，把握習近平主席提出的各項倡議所帶來的機遇。」

總台記者 鄒韻：關注國際焦點，洞察世界風雲。大家好，歡迎來到本期的《高端訪談》，我是鄒韻。今天我們來到了大連，即將在這裏專訪來華出席2026夏季達沃斯論壇的幾內亞總理阿馬杜·烏里·巴。對於今年論壇的主題「規模化創新」，他有着怎樣的理解？幾內亞是第一個同中國建交的撒哈拉以南非洲國家，在他的眼中，中幾雙邊關係為何能夠成為中非團結合作典範？今天，我們一起在對話中尋找答案。

6月23日到25日，超過90個國家和地區的1700多名嘉賓齊聚大連，共同探討全球經濟發展的新路徑。在達沃斯論壇與《高端訪談》欄目合辦的「『一帶一路』未來如何發展」分論壇上，與會的幾內亞總理烏里·巴表示，得益於共建「一帶一路」倡議，幾內亞在基礎設施、農業、礦業等領域都取得了顯著發展。

總台記者 鄒韻：烏里·巴‌總理，您好，感謝您接受中央廣播電視總台《高端訪談》的專訪。這次您來遼寧大連出席2026夏季達沃斯論壇，我們知道今年年會的主題是「規模化創新」，旨在通過探討如何將創新成果大規模地應用來解決全球性挑戰，包括推動增長和發展。那麼您對於這一主題有怎樣的見解？又希望在年會上傳遞哪些核心信息？

幾內亞總理 烏里·巴：在過去四十多年裏，中國已經成為世界發展的典範，展示了一個國家是如何從貧困落後走向國際舞台領導者地位的。因此，我們需要更多這樣的交流與會晤，讓像我們這樣的國家能夠借鑒中國的發展經驗。今年論壇的主題至關重要。當前，我們正處於第四次科技革命時期，甚至可以說已經邁向更深層次的變革階段。例如，在通信領域，我們已經進入5G時代；在人工智能領域，突破和進展層出不窮。因此，世界各國領導人有必要匯聚一堂，共同思考未來的發展方向，通過創新改變我們的思維方式和組織方式，無論是在教育領域，還是在民眾日常生活的方方面面。只有這樣，我們才能更加理性、高效地運用身邊不斷湧現的科技發展成果。

鄒韻：總理先生，6月23日您還參與了中央廣播電視總台《高端訪談》欄目與達沃斯論壇聯手舉辦的分論壇。在這場論壇上，您與來自各界的嘉賓深度探討了共建「一帶一路」倡議高質量發展的很多重要的觀點，還有一些不同層面的解讀，在這個論壇上您有什麼樣的收穫呢？

烏里·巴：中國國家主席習近平2013年提出共建「一帶一路」倡議。談到這一倡議給我們帶來的成果，最具代表性的就是西芒杜鐵礦項目的落地實施。如今，這一超級項目已成為推動幾內亞經濟轉型的重要抓手。通過共建「一帶一路」倡議，幾內亞獲得了巨大的發展紅利。我此次來到這裏，就是希望進一步深化雙方關係，更充分地把握新的發展機遇，幫助幾內亞走得更遠，實現與世界更加緊密的互聯互通，特別是在物流運輸走廊建設方面，從而推動幾內亞乃至非洲部分地區實現真正意義上的經濟轉型。我們今天所談論的，是一場正在展開的、覆蓋非洲大陸的重大發展進程，我們必須以更加智慧和高效的方式，把握習近平主席提出的各項倡議所帶來的機遇。

鄒韻：在6月23日的分論壇上，您的一句話給我留下了非常深刻的印象，當時您說，「我們希望與中國政府開展更加緊密的合作，推動幾內亞乃至整個非洲在共建『一帶一路』倡議框架下實現新的發展，這將使這片年輕的大陸、注定在未來扮演重要角色的大陸發揮其應有的作用」。當時您這樣一番表述背後有怎樣的思考和期待？

烏里·巴：大家知道，當今世界正經歷一場前所未有的深刻變革。從某種意義上說，非洲一直與世界其他地區保持着聯繫。15世紀、16世紀和17世紀期間，正是非洲勞動力為美洲殖民地的發展作出了重要貢獻，使這些國家積累起經濟實力，進而在工業革命時期開啟了新的發展階段。而實際上，非洲卻在這一過程中遭受了人力剝削，非洲人被當作勞動力輸出。此後，殖民體系又通過掠奪非洲資源，使得殖民國家得以獲取資源增強其工業實力，加速其發展和經濟繁榮。而今天，我們所處的環境已經完全不同。我們都是主權國家，共建「一帶一路」倡議正好回應了過去二十年來國際社會反覆討論的一個核心命題。那就是如何才能消除一些國家，特別是非洲國家的貧困？共建「一帶一路」倡議提供了一個切實可行的答案，因為它回應了發展中國家的現實需求，讓那些缺乏基礎設施的國家能夠建設物流樞紐、公路、基礎設施和港口等等，從而為它們的自主發展奠定基礎。這些基礎設施是實現發展的根本前提。只有具備這些條件，一個國家的礦產資源、農業資源以及與世界各國開展貿易的能力，才能得到充分發揮和實現。隨着共建「一帶一路」合作進入第二個十年，我們需要思考下一步該做什麼。因此，對於非洲國家來說，在本國境內實現資源深加工已經成為當前最緊迫的課題，因為我們需要培育內生增長動力，提高國家發展水平，更加合理地進行財富分配。從這個角度看，目前正在調整和升級的各項合作倡議，使我們能夠在習近平主席引領下推動第二階段合作布局，而這也正符合非洲國家創造更多財富、提升附加值、推動經濟多元化發展的願望。

鄒韻：您剛剛也提到了，習主席提出的共建「一帶一路」倡議帶動了非洲國家的發展。與此同時，也有個別的聲音認為，與中國合作導致了所謂的「債務陷阱」。總理先生，我知道您曾經是學數學和經濟學專業的，聽到這樣的聲音，您會如何進行回應？

烏里·巴：我們不能把一些問題歸咎於別人。有時候，問題在於我們自身的治理水平並沒有達到應有的高度，沒有能夠以最高效率利用這些合作機會。正因為如此，一些國家才會出現偏差和失衡。如果一個國家自身不是可靠的合作夥伴，那麼無論外部夥伴有多大的善意，最終結果都有可能事與願違。我想把這一點講得更明確些。最關鍵的問題在於，非洲各國政府，尤其是我們自己的政府，是否具備足夠的判斷力和智慧，能夠找到最合適的方法，把各種發展機遇真正轉化為服務國家利益和人民福祉的成果。反過來說，如果我們幻想僅僅依賴與中國合作就能夠實現發展，認為別人會把發展機遇直接帶到我們的國家，而我們自己不需要承擔任何責任、不需要付出必要的努力就能獲得成功，那麼這種想法顯然是不現實的，也不符合我們的利益。歸根結底，承擔首要責任的仍然應該是我們非洲國家自己，需要依靠我們自身的治理體系和治理能力。而那些沒有正確利用這些機遇的國家，很可能會把問題歸咎於債務，歸咎於這個原因或那個原因。

幾內亞位於西非西岸，北鄰幾內亞比紹、塞內加爾和馬裏，東與科特迪瓦相鄰，南與塞拉利昂和利比里亞接壤，西瀕大西洋。

幾內亞擁有豐富的水利資源，享有「西非水塔」的美譽。這個國家在獨立後建成的第一座水電站——金康水電站由中方承建，當地人親切地叫它「夜明珠」，還把它印在了面值5000的幾內亞法郎紙幣上。

鄒韻：總理先生，在兩國合作的眾多項目當中，可能有一個對您來說有着特別的意義，就是金康水電站，因為這個項目是坐落在您的家鄉皮塔省。現在交付60年後，這座水電站還是屹立在那裏。所以能不能與我們分享一下，這座水電站對您來說有沒有什麼直觀的、深刻的印象？它又為當地的民生帶來了哪些切實的改變呢？

烏里·巴：我想說的是，我從小就是伴隨着金康水電站成長起來的。它位於我的家鄉所在的省份。對於皮塔地區的民眾來說，能夠擁有電力、能夠成為向周邊城市輸送電能的源頭，這是一件非常值得自豪的事情。直到今天，這座水電站依然在運行。在幾內亞獨立之後，中國是最早通過建設這座水電站、以實際行動展現中非合作意義的國家。這一項目具體而生動地詮釋了中國與非洲國家之間的友好合作關係。

鄒韻：今年4月份，您託人把一袋產自科巴的雜交水稻大米帶回中國，贈送給袁隆平院士的遺孀鄧則女士。我給您看一下，您還在這袋米上寫了一行字。

烏里·巴：今年4月，我在科巴出席農業生產啟動儀式時，有機會參觀了一家農產品加工企業。在那裏，我看到了種植出來的稻穀，也看到了已經加工儲存的袋裝大米。最令我印象深刻的是他們所使用的技術，這是一種普通人也能夠掌握和應用的技術，並非什麼高深複雜的尖端技術。我與現場的中國技術人員進行交流，希望了解更多情況。他們向我介紹說，這種雜交水稻是由一位中國工程院院士（袁隆平）研發培育出來的。他希望通過傳授自己的研究成果，讓最需要這種技術的發展中國家能夠從中受益。因為這種水稻產量高，可以讓大家吃飽飯、消除飢餓。正是在那次見面期間他們送給我一袋大米，後來他們還專程來到總理府，我就給袁隆平院士的夫人寫了一封信，希望讓她知道，她丈夫留下的寶貴遺產正在造福世界。

鄒韻：您當時在這袋米上寫的是這樣的一句話，說「這袋米是幾中兩國合作的完美象徵，幫助幾內亞戰勝飢餓」。所以，能不能再與我們分享一下，雜交水稻在幾內亞經歷了什麼樣的發展故事，這袋米又承載了您什麼樣的心意和情感呢？

烏里·巴：通過這個案例，我們將進一步推廣和應用這項技術，推動雜交水稻在幾內亞更多地區種植。因為這項技術能夠顯著提高農民的生產效率，使農民擺脫辛苦勞作卻只能獲得微薄收成的困境。因此，這項工作意義十分重大。幾內亞擁有巨大的農業潛力。這裏是西非河流最密集、水資源最豐富的國家之一，我們擁有肥沃的土地和良好的自然條件。我們將大力發展高產雜交水稻。通過提高單位面積產量，幾內亞完全有能力在農業領域成長為一個能夠為西非廣大地區提供糧食保障的重要國家。而目前，我們每年仍需進口大約30萬至40萬噸大米。我們希望扭轉這一局面，使幾內亞在未來幾年內從大米進口國轉變為大米出口國。這樣一來，我們不僅能夠戰勝飢餓，也能夠養活更多人口。與此同時，在我們周邊，許多農村地區的民眾依然處於迷茫之中，長期深受貧困困擾。薩赫勒地區的許多年輕人看不到未來。而通過中國的倡議，我們將重新為人民帶來希望，重新為年輕人帶來希望。我們要讓他們明白，人們總是仰望天空祈求「上帝賜予我們天堂」，但實際上，天堂就在我們的腳下。

鄒韻：總理先生，剛剛您在前面的回答當中也提到了，去年11月有一個備受全球礦業各界矚目的巨型項目正式投產，就是幾內亞西芒杜鐵礦項目，這個項目是由幾內亞、中國以及相關各方共同團結協作的結果。現在項目投產建設已經差不多有半年多的時間了，整體推進情況怎麼樣？同時，您如何評價中國企業在開發和建設當中所發揮的作用和扮演的角色？

烏里·巴：西芒杜鐵礦項目早已不是一個規劃中的項目，而是已經落地的現實。鐵路已經建成並投入使用，礦石運輸港口已經建成，礦山開採也已經正式啟動。過去，很多人認為西芒杜鐵礦項目只是一個無法實現的夢想，不可能真正落地。項目最終得以啟動，固然離不開敦布亞總統的決心和堅定意志，同樣離不開中國企業的大力推動。正是雙方的共同努力，才推動其他參與方逐步跟進，因此，我要感謝中國企業，也感謝中國！如今，在幾內亞，許多中國企業已經圍繞西芒杜鐵礦項目扎根發展。這使我們有能力規劃和實施更多新的項目，無論是礦業項目還是其他領域的項目。

鄒韻：您認為這一項目的投產會為幾內亞帶來什麼樣深遠的影響？

烏里·巴：事實上，西芒杜鐵礦項目已經成為我們制定國家發展戰略的重要基礎。依託這一項目，我們推出了名為「西芒杜2040」的國家發展計劃，其中包括多個將徹底改變國家經濟面貌的大型項目。從這個意義上說，正是西芒杜鐵礦項目讓我們有信心提出並實施「西芒杜2040」計劃。對於幾內亞而言，它代表着未來發展的新動力，代表着未來多年的進步與繁榮。對於整個非洲而言，它同樣是一個成功範例。

鄒韻：剛剛您提到的「西芒杜2040」，其實是幾內亞政府在去年推出的、為國家未來15年發展制定的一個規劃。想必您也知道今年是中國「十五五」開局之年。幾內亞政府計劃如何去進一步加強兩國的戰略對接，並且在這一新的階段，您如何看待一些新的發展和合作機會？

烏里·巴：我們的「西芒杜2040」國家發展規劃由三個五年發展計劃組成。每五年實施一個階段性規劃。我們正在借鑒中國的發展經驗。對於中國第十五個五年規劃所體現的發展目標以及中國未來的發展方向，我們一直保持高度關注。在當前全球地緣政治格局發生深刻變化的背景下，我們也在思考如何抓住這些變化帶來的機遇，如何將更多投資吸引到幾內亞。因此，我們向中國民營企業發出邀請，希望更多中國企業能夠投資非洲，特別是投資幾內亞。因為我們認為，深化合作最有效的方式之一，就是讓雙方的民營企業和投資者建立直接聯繫。事實上，經過對過去經驗教訓的總結，我們已經形成了比較清晰的發展思路。20世紀50年代末，幾內亞曾被認為最有潛力成為西非經濟發展的前列國家。但由於歷史原因，我們未能實現這一目標。我們已經從過去的不足中吸取了教訓。因此，維護國家機構穩定和國家治理穩定已經成為我們的核心任務。

中國和幾內亞1959年10月建交。自建交以來，雙方合作穩步推進，互利共贏成果豐碩。2025年，雙邊貿易額達到182.3億美元，同比增長57.5%。

烏里·巴總理曾在不同場合表示，中國的發展經驗具有重要意義，因為它向廣大發展中國家證明了一條切實可行的發展道路。

鄒韻：從今年5月1日開始，中國對53個非洲建交國全面實施零關稅政策。您如何看待中國推出的這一政策，尤其是在當下單邊主義、貿易保護主義抬頭，以及個別國家濫施關稅的背景下，推出這樣的舉措有何重要意義？

烏里·巴：對於當前國際形勢的變化，我認為這恰恰是一個難得的機遇。正如人們所說的陰與陽一樣，一扇門關閉時，另一扇門就會打開。對於非洲國家而言，我們必須善於發現並利用這些機遇以滿足自身經濟發展的需要。例如在農業領域，我們需要認真思考：應該發展什麼樣的農業？應該重點推廣哪些農產品？如何藉助中國市場開放所帶來的機會實現自身發展？畢竟中國擁有十多億人口，是一個規模巨大的市場。因此，幾內亞的企業和投資者必須深入研究，牢牢把握這一機遇。接下來，我們還將全面梳理雙方貿易往來的各類產品，進一步挖掘合作潛力，實現互利共贏。

鄒韻：您曾經表示，希望從中國學習和借鑒發展經驗，比如說工業化、農業的現代化等等。我們也聽說這是您第一次來到中國，您認為中國的現代化進程以及這當中的發展實踐，為幾內亞的發展提供了什麼樣的參考和借鑒呢？

烏里·巴：6月23日我參觀了大連港，那裏的規模極其宏大，給我留下了非常深刻的印象。6月22日，我在北京參觀了長城。一路上，一個讓我印象深刻的景象是沿途的綠化。到處鬱鬱蔥蔥，綠意盎然，環境整潔優美。從這一點來看，中國的發展成就不僅體現在工業化方面，也體現在生態環境建設方面。或許在傳統工業化思維中，人們不會特別重視這一點，但實際上，這恰恰是一個極其重要的方面。這也是我們希望學習和借鑒的經驗。了不起！中國的自然環境十分優美。中國的發展實踐證明，工業化並不意味着破壞環境。兩者完全可以實現協調發展。既推進工業化建設，又保護生態環境，同時不斷改善人居環境，讓人民生活在一個和諧宜居的社會之中。

鄒韻：這一次您來到中國，親眼看到了中國的發展，有哪些您看到的、聽到的，和您來華之前預期的有所不同？

烏里·巴：大家都知道，中國在短短四十多年時間裏，已經從一個相對落後的發展中國家成長為當今世界最重要的經濟強國之一。在人類歷史上，如此巨大而迅速的轉變堪稱罕見。因此，對於中國取得的這一非凡成就，我們懷有由衷的敬意。中國領導層成功帶領一個當時世界上人口最多的國家，實現了整個社會的深刻轉型。無論是在二十年前、三十年前，還是放在今天的國際舞台上來看，這都是一項偉大的壯舉。在這方面，我們也將一步一個腳印地向前邁進。當然，我並不是說我們能夠以和你們一樣的速度發展，但我們會借鑒中國的經驗不斷前行，更好地滿足本國人民的發展需求。這不僅能夠重塑我們的民族自豪感，也能夠增強我們與人類文明發展進程同步前進的信心。對於非洲大陸而言，這也意味着國際社會將更加重視非洲對人類文明發展所作出的貢獻，更加客觀地認識非洲在世界發展進程中的地位和作用。

鄒韻：總理先生，非常感謝您今天接受我們的採訪，也感謝您分享真知灼見，謝謝您！

烏里·巴：最後，我也要感謝你們給我這樣一個機會，讓我能夠就中非合作，特別是中幾合作的發展情況分享自己的看法。謝謝！

鄒韻：非常感謝！

在專訪當中，烏里·巴總理告訴我們，通過夏季達沃斯論壇這樣的平台，幾內亞得以學習、借鑒中國經驗。他表示，中方提出的共建「一帶一路」倡議為兩國乃至中非合作都帶來了新的發展機遇。兩國在戰略對接方面更是有着巨大的潛力。中國和幾內亞不光是守望相助的好兄弟，更是發展振興的同路人。

（來源：央視新聞）